Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J87a96r88o55s46l59a57v 30J31o79n90á60š 4328164682355

Naprostý souhlas a karma. R^

0/0
29.1.2015 19:46

M97i96l27a61n 85R87a87d50e22k 3447696191721

souhlasimR^

0/0
29.1.2015 18:18
Foto

K50l74á52r79a 38L95i84n33h56a41r36t95o75v62á 6665310337882

Jinak doporučuju blog http://prasek.blog.idnes.cz/c/445520/Ma-Klatovska-Socialka-na-svedomi-lidsky-zivot.html kde jsou výňatky z diskuse na serveru rodina cz (teď už je diskuse smazaná, ale kousky se dají najít v cachi, pokud nevěříte, že tam byla). Ta diskuse je z doby, než se to zmedialiovalo.

0/0
29.1.2015 18:13

L55a81d67i19s35l80a63v 13N98á55d75v20o75r49n83í79k 6554375217316

..jo to jsem četl...ale poprvé uniklo toto...."Dceru prý na policii prošetřil znalec. Dostala tam velkou panenku a spoustu dárečků. "...takže oni skutečně podrobili dítě vyštření bez souhlasu a přítomnosti rodičů...??!!!8-o8-o8-o

+2/0
29.1.2015 18:25

K35l30a45r77a 66M69e31r85t32e30l66o27v33á 5884860506

á

Je vhodne si precist tistenou mf. Pedagozka o sobe netvrdi, ze je klinicka logopedka. To zaprve. Duvodem navstevy v poradne byly vazne komunikacni problemy ditete s dospelymi. Pedagozka predpokladam ma veci podchycene a zdokumentovane (i detskouu diagnostickku kresbou). Zatim musi mlcet a ukryvat se pred stvanici.

Vec, ktera se vyklubala pri 3.sezeni konzultovala se dvema klinickymi psychology a byla ji doporucena soudni znalkne mgr. Holubcova, ktera vec vyhodnotila jako zavaznou a ohlasila kriminaIni policii podezreni ze sexualniho zneuzivani deti. Holubcova divku vysetrila.

Odbor socialnich veci Klatovy chysta tiskovou zpravu. Policie pripad nadale vysetruje. A verejnost - z neznalosti podstaty veci - si emotivne zamamenovala.

0/0
29.1.2015 14:23

K63l24a93r87a 75M38e50r19t22e79l90o52v26á 5294340546

...zakamenovala...

0/0
29.1.2015 14:24

L98a97d67i20s13l11a48v 14N94á40d81v42o38r51n31í87k 6974305647616

..mám jeden dotaz....to kdejaká logopedka může předhodit dítě k vyšetření stran svých domněnek a údajného zneužívání nějaké soudní znalkyni....bez vědomí / souhlasu rodičů...???

0/0
29.1.2015 16:12

K48l44a91r84a 21M32e97r74t27e15l66o97v75á 5664280656

Myslim, ze dokonce kazdy obcan ma povinnost oznamit trestny cin. A myslim take, ze ona postupovala velmi uvazlive a sverila vec odbornikum. Vy mate na mysli, v obecne rovine, ze pokud vim o trrstne cinnosti, mhsim si napred vyzdat souhlas dotycneho zlocince, nez to oznamim?

+1/0
29.1.2015 16:44

L77a83d49i24s20l97a56v 93N95á21d67v89o90r92n32í60k 6664845197166

..odpovídáte mi na něco jiného...mne zajímá...jak mohla ta soudní znalcová...co to potom ohlásila policajtům.... to dítě fyzicky vyšetřit...aniž by o tom věděli rodiče....???....

0/0
29.1.2015 17:11

K23l56a86r15a 36M31e98r38t42e15l75o19v85á 5524140586

Pravda. Odpovedela jsem na neco jimeho.

Na mechanismus na ktery se ptate vam vysvetlit neumim. Doufam, ze se to dovime. Bud matka s vysetrenim souhlasila, nebo existuji mechanismy, jak pomoci diteti bez souhlasu rodicu.

0/0
29.1.2015 18:12

L15a53d63i91s50l95a72v 52N41á16d80v93o53r98n22í65k 6594155187906

...sorry..ale vyšetření dítěte bez vědomí jeho rodičů....8-o...???....to mi hlava nebere...

...a že by matka souhlasila s tím že nechá holčinu vyštřit...jestli jí taťka nezneužívá....to se mi taky nezdá....jedině že by jí paní logopedová ve spolupráci s paní soudní znalcovou něco nakukaly....

+1/0
29.1.2015 18:15

L77a22d92i20s69l24a87v 30N12á81d47v85o44r26n17í13k 6924685207496

...jo..a mrkněte o kousek výše..je tam zajímavý odkaz.....

0/0
29.1.2015 18:26

K13l54a98r54a 36M55e38r30t49e25l13o76v61á 5364450226

Dik. Mrknu. Vite, ja jsem v tomto dost skeptik. Ono nebylo malo pripadu matek - jak bych to neutocne napsala - ktere pred pocinanim partnera, aby o nej neprisly, radeji priviraly oci a presvedcily sami sebe, ze veci vztahu otec dcera nejsou za hranou.

0/0
29.1.2015 19:35

K42l92a77r62a 75M70e70r93t29e46l77o46v95á 5284960496

Cetla jsem uz drive.

0/0
29.1.2015 20:12
Foto

K65l15á45r78a 67L65i64n40h92a48r14t97o15v84á 6595970147732

Nevím, ale pokud po tom daném sezení na tatínka už čekala kriminálka přímo na místě, když přišel pro dcerku, tak nevím, jak paní "logopedka" mezitím stihla zajistit tu konzultaci se dvěma klinickými psychology a soudní znalkyní.

+1/0
29.1.2015 18:12
Foto

J19a25n16a 43M78a41j60o78v17á 4585192426113

....rychlovka...

0/0
29.1.2015 19:28

K52l74a47r70a 26M56e76r55t77e62l83o23v70á 5714650196

Jiste se to dozvime. Je to velmi zavazna kauza. Nicmene nepredpoladam, ze by policie promptne pribihala na pisknuti spec.ped. z poradny.

0/0
29.1.2015 20:11
Foto

K68l48á72r71a 85L12i89n15h85a72r84t98o60v17á 6555970907942

Aha, takže "vyšetřovala to policie" = "je to pravda". Máte velmi nebezpečný způsob myšlení.

+1/0
29.1.2015 20:28

K38l60a43r68a 12M31e58r95t56e41l91o72v17á 5754500196

Precte si prosim dnesni tistenou mf. Mysljm, ze je tam dosud nejobsahlejsi informace, vcetne vgjadreni zainteresovanych osob. Vy myslite, ze podezreni na zneuzivani ditete nema vysetrovat policie. Kdo tedy? Ma se to pustit k vode? Pedagozka konzultovala se tremi psychology.

Policie samozrejme vysetruje, kdo jiny by mel vysetrovat duvodne podezreni ze spachani trestneho cinu, nez policie. Vy jste to nevedela, ze se pripad vysetruje?

0/0
29.1.2015 20:36
Foto

J68a84n46a 55M97a61j69o61v97á 4405562266473

To jsou pak ty doživotní nálepky...

0/0
29.1.2015 20:46

J31o64s91e28f 41D21r32á49s65a27l 2234755391

tu první variantu ste pojal moc idealisticky, "vlastně se nic nestalo"...ale ono to většinou skončí totálním rozpadem vztahu, odsouzením od "spořádaných" občanů, ztrátou práce atd. A hlavně tam chybí zpětná vazba, tedy potrestání těch, kteří tu kauzu rozpoutali

+2/0
29.1.2015 11:43

K70l97a41r77a 95M43e89r90t31e18l51o91v43á 5684970456

A kdyby zneuzivani bylo realitou, bylo by vhodne potrestat ty, kteri s ditetem prisli do sirsiho styku (ucitelky apod.), pojali podezreni a neucinili oznameni?

Potrestat takove lidi by slo az p mnoha letech, protoze zneuzivane deti o svem zneuzivani mnohdy promluvi az v dospelosti a v peci psychiatra.

+1/0
29.1.2015 12:48

K37l55a14r21a 73M90e48r73t40e95l53o11v52á 5514710696

Konecne rozumny rozbor situace. Karma.

+1/0
29.1.2015 11:33

L26a37d62i37s82l11a96v 66N35á25d22v23o98r83n72í22k 6864215207226

..rozumně se snažíte o zachování objektivity...nabídnu ještě jednu verzi...vyšetřování mělo zachytit fakt...že logopedka vykonává svou práci bez potřebné kvalifikace....a to daleko dřív než měla možnost...(třeba) právě z důvodů nedoststečné kvalifikace napáchat škody....

0/−1
29.1.2015 11:07

Z12d11e47n32ě34k 11B81á52r42t46a 5493591477348

Týrané nebo sexuálně zneužívané dítě může nahlásit kdokoliv, na to opravdu není nutná žádná kvalifikace.Případ nahlásila psycholožka s kvalifikací....

+4/−1
29.1.2015 11:31

L80a41d25i43s40l87a78v 94N60á77d48v89o67r83n66í88k 6414385687676

..."po konzultaci"....dle mého tedy to dítě neviděla....

+1/0
29.1.2015 11:39

K78l14a38r36a 10M57e64r30t85e65l73o87v43á 5124400956

Soudni znalkyne dite vysetrila a zavazne podezreni ze sexualniho zneuzivani nahlasila policii. Mgr.'Holubcova, dnesni tistena mf.

0/0
29.1.2015 14:16

K52l80a32r43a 17M50e68r82t44e42l97o85v52á 5144200896

To s veci prilis nesouvisi.( Pani je specialni pedagozka-logopedka, nikoli klinicka logopedka. Nepredpokladam, ze svou praxi provadela nacerno. K tomu by se mnel vyjadrit nekdo kompetentni). Muze nastat situace, ze podezreni z nejake formy tyrani pojme kdokoli a ucini oznameni. Sama jsem se s tim setkala, kdyz prodavacky z kramku, kam jsem - tenk,rat s preubertalni dcerkou plnou modrin - chodila. Ony ovsem nevedely, ze dite ma po prodelane borelioze spatny krevni obraz a modriny ji vznikaji na zaklade sebemensiho tlaku. Jejich podezreni jim nemohu zazlivat, pohuble modrinate dite mohlo skutecne byt ditetem tyranym.

+1/0
29.1.2015 11:31

L78a55d60i52s14l25a84v 75N67á92d38v86o89r14n86í36k 6864235177196

http://nazoryakomentare.blog.idnes.cz/c/445986/Stanovisko-Asociace-klinickych-logopedu-Ceske-republiky.html

+1/0
29.1.2015 11:39

K94l61a27r19a 31M93e93r11t71e21l25o74v75á 5934420826

Cetla jsem. Timto se ovsdm Asociace klinickych logopedu distancuje od pani specialni pedagozky jako, s tim, ze klinickym lkgopedem neni.

Jakou to ma souvislost s realitou (neobjasnenou) kauzy?

0/0
29.1.2015 11:43

K59l36a80r66a 15M64e50r78t62e78l77o56v15á 5214710446

Opr.'...jako do vety nepatri...

0/0
29.1.2015 11:45

A94n25t38o61n45í39n 57T20i23c23h63e51r27a 6626918573306

Možná bouře ve sklenici vody, protože se tím případem celý cech cítí dotčený a má potřebu se nějak vymezit. Faktem je, že výslovně logopedické služby nenabízela. Ale stejně je to v kontextu případu úplně jedno. Jak už tu několikrát zaznělo, udání při takovém podezření může podat i bezdomovec z parku

0/0
29.1.2015 11:46

L36a10d16i56s12l54a53v 81N63á40d52v46o88r89n10í75k 6304595467426

....ano..to je to co mi vadí....tyhle případy nás jako společnost dostávají do bludného kola...kdy děti vychovávat chceme...ale současně nesmíme....

0/0
29.1.2015 12:05

K95l53a11r26a 67M53e50r22t32e26l70o31v56á 5304140146

Jak vite, ze vykonavala praci bez kvalifikace? Je to specialni pedagozka s kvalifikaci logopedie. Neni klinicka logopedka. Myslite, ze mela zfalsovany zivnostak, nebo pracovala nacerno.?

Predpokladam, ze dite melo problem takoveho rozsahu, ze matce nekdo navstevu pracoviste doporucil.

+1/0
29.1.2015 12:25

L25u42c50i70e 55G96r15e85g21o31r32o22v86á 4314673256

Tentokrát naprosto souhlasím a vidím to stejně. R^

+3/0
29.1.2015 11:00

T58o60m76á34š 83D48v12o60ř41á30k 6657925183947

Místo mudrování nad hypotetickými variantami je někdy lepší sehnat si nejnovější informace: http://www.novinky.cz/krimi/360007-k-odebrani-deti-s-tragickymi-nasledky-stacilo-ze-si-logopedka-zahrala-na-psycholozku.html

Ta "logopedka", která ve skutečnosti žádnou logopedkou není a logopedové se od ní už stihli distancovat, se podle všeho zachovala naprosto diletantsky a měla by si to odskákat. Samozřejmě nesouhlasím s lynčováním a vyhrožováním, ale případ zatím vypadá rozhodně v neprospěch té osoby.

0/−4
29.1.2015 10:52
Foto

M25a83r85t84i43n 79P87e90š45e89k 7661898934445

http://nazoryakomentare.blog.idnes.cz/c/445986/Stanovisko-Asociace-klinickych-logopedu-Ceske-republiky.html

Nic není černobílé.

0/0
29.1.2015 11:03

K40l63a90r64a 10M21e69r79t94e30l65o22v81á 5184490886

Jak souvisi kvalifikace ci nekvalifikace v oboru klinicka ci "neklinicka" logopedie s veci? Klinicka llgopedka by snad kompetntni byla? A co treba ucitelka z MS - mjze byt kompetentni.

Vas prispevek je naprosto od veci.

+2/0
29.1.2015 11:37
Foto

J13a95n90a 94M46a46j37o53v50á 4785332236703

Nevyráběla by neumělou dedukci na niž neměla právo a asi ani znalost. Sebevědomí a kurz prostě není všechno.

0/0
29.1.2015 19:38

K19l44a88r13a 71M96e50r64t65e80l48o24v29á 5634290716

Pani Majova. Klinicky logoped nez se stane klinickym logopedem, absolvuje tataz studia na fakulte specialni pedagogiky jako nase lyncovana pedagozka. Potom se da klinickou cestou, coz obnasi dalsi studium a kljnickou praxi. Nestava se z nej odbornik na zneuzivani deti, I kdyz jako kazdy jiny abslvent sp by mel v to to smeru obstojne poucen. S tim kurzem jste asi dost mimo. I kdyz celozivotni vzdelavani a kjrzy jsou dnes prakticky nezbytnosti.

Detska kresba jako djagnosticky nastroj je spec. Pedagogy samozrejme dosti zevrubne probirana.

Dite nicmene nebylo privedeno k logopedovi za ucelem korekce vyslovnosti, ale k spec. Pedagozce z duvodu nekomunikace s dospelymi. Prectete si, prosim, dnesni tistenou mf. Nemam ani chut ani tolik casu, abych vam veci privatne vysvetlovala.

Ja si pockam na vysledek setreni.

P.s. pokud mate pocit, ze klinicky logoped, ci jakoli jiny odbornik nemuze udelat botu, ci dojit k mylnemu zaveru, je vase mysleni hodne za hranou. Nebo se proste jen chcete hadat na pavlaci.

0/0
29.1.2015 19:59
Foto

J60a70n48a 12M41a92j75o93v57á 4975132196493

Já vím, jak se klinický logoped stane klinickým logopedem i jak se speciální pedagog stane speciálním pedagogem.

A taky vím, že speciální pedagog není psycholog a diagnostikuji zcela jiné věci než rodinné vztahy - zejména úroveň grafomotorického vývoje.

Pedagogové k psychologickému rozboru kompetentní nejsou.

x

Nicméně věřím spíše tomu, že matka dceru vedla v dobré vůli k logopedce. To je prostě obvyklý dětský problém v tomto věku. 

x

Nepolemizuji o závěrech, pouze o kompetencích. A upřímně Vás žádám, abyste neřešila moje myšlení.

0/0
29.1.2015 20:36

K85l75a97r98a 70M60e40r62t50e83l67o83v33á 5314570756

Matka nemohla vest dite k logopedce, neb dite netrpi logopedickou poruchou - redy ploruchou reci. Ja na rozdil od vas "neverim" a pockam si na relevantni informace.

Fantazirovani a plane dohady jsou mimo sferu meho mysleni. Nejsem ani plne obeznamena s celkovym vzdelanim a pripadnymi akreditacemi pedagozky. Bez studia psychologie vsak spec.ped absolvovat nelze a verte, ze zejmena v dnesni dobe je llucenost pedagoga v oblasti pohlavniho zneuzivani deti nutnosti.

Oboru spec pedagogiky je siroke spektrum, smrsknout to na grafomotoricky vyvoj je eufemicky receno neznalost. Zajdete si treba na stranky nekterych fakhlt, nebo alespon na google.

Neda mi to: somatopedie, psychopedie, logopedie, tyflopedie......:-)

0/0
29.1.2015 20:51
Foto

J74a82n26a 64M92a78j39o31v80á 4765432506413

Tak si to najděte, je to na webu. 

Upřímně, já fakt na žádné stránky jít nemusím - znalost mi stačí. Řeším-li řečovou vadu, určitě dítě malovat bude. Cílem je diagnostikovat právě úroveň grafomotoriky. Nikoliv poměry v rodině.

x

Kde jste ode mne viděla libovolný dohad? Jediný, který jsem (před chvilkou) popsala v jiné diskusi to, předpokládám, není, na ten byste reagovala tam.

0/0
29.1.2015 20:58

K14l67a86r10a 77M88e82r49t53e68l32o65v31á 5754130636

Dekuji za diskuzi. Reseni psychiky deti je podstatnou soucasti prace pedagoga. Preji hezky vecer.

0/0
29.1.2015 21:55
Foto

J77a19n45a 98M28a73j81o47v26á 4695562546273

Naprosto není. Prací pedagoga je vzdělávání dětí.

To si jen někteří pedagogové na psychology rádi hrají. Je to nebezpečné. Velmi.

0/0
29.1.2015 22:00

K32l37a20r98a 58M81e95r67t15e43l48o18v32á 5164600596

Tak proc se to na pedagogickych skolach uci. Pokud je pedagog I dobry psycholog, jeho prace nabyva ucinnych forem. Kazde dite je jine. Peda.gogove samozrejme jsou ( a musi byt, aby mohli pracovat) obeznameni se zdravotnimi a rodinnymi ananezamj deti. Proto skolni psychologove, kteri sve poznatky nestrkaji do zamcenych supliku. Nevite o tom nic. Zero.

0/0
29.1.2015 22:09
Foto

J42a26n75a 75M52a70j40o43v31á 4675312306703

Tak jinak. Pedagog musí znát hraniční disciplíny, aby uměl s dítětem zacházet, není to ale jeho role.

Z psychologie mám maturitu, bakalářskou i magisterskou státní zkoušku v příbuzném oboru. Chvíli jsem ji (v nouzi školy) přednášela. Právě proto vím, že NEJSEM psycholog.  Obě mé dcery se pohybují v psychologii příbuzných oborech, jedna velmi blízko. Když ale potřebujeme pomoc pro děti, které s námi vyrůstají v rodině (a neměli to jednu dobu snadné), sice se společně zamyslíme, ale skutečnou podporu pak poskytne dobrý dětský psycholog s atestací a dobrým výcvikem.

x

Školní psycholog není pedagog. Je to psycholog ve škole. To je významný rozdíl.

x

Ale máte pravdu. O skutečné, praktické psychologii toho mnoho nevím. Vy asi víte víc.

0/0
29.1.2015 22:28

K39l31a44r65a 26M26e58r32t17e49l78o45v57á 5434700376

Ujizdi to. Nikde jsem nerekla, ze skolni psycholog je pedagog. Je ve skole pro potreby deti a pedagogu. Jiste se shodneme na tom, ze zakladnim ukolem kantora je naucit decko ve ctvrte tride nasobilku. A ono to najednou nejde. Dite je agresivni, nesoustredene, nespolupracujici. Co s tim? Nechat to plavat?

Rozumna mama prijde a sama rekne treba to, ze otec pije a ze zatim neumi situaci vyresiit. Kantor nebeha po svete a nekvaka, ale na zaklade teto informace muze svym pristupem diteli vyrazne pomoci. Takze skutecne neni nebezpecne, pokud kantor zna zazemi deti, ktere ma vliv na jejich psychiku a muze ucinne pomoci.

Casto se sveri sami deti, pokud kantorovi duveruji. Neverila byste, kolik by ze skol vylitalo stredoskolaku, bez patricne informace povazovanych za grazliky a lemply, a kterym prave kantori, ne psychologove dokazali poskytnout ucinnou pomoc. I diky dennimu a spontannimu styku.

Cimz netvrdim, ze vsichni ucitele jsou andele. Jako v jinych profesi jsou mezi nimi blbci. Pokud ovsem neempatickym tyranem bude treba profesne zdatny zubar, je to nejspis mene na skodu, nez u ucitele.

0/0
29.1.2015 22:54
Foto

J76a21n22a 31M14a98j93o80v11á 4555902926873

Ano, pedagogové mohou mnohé. I když dneska spíše nemohou, přesto hrozně pomáhají. V rovině pedagogické a lidské. O tom není sporu. 

A "vo tom to je". Dělat co umím a vnímat okolí. A znát míru svých kompetencí a tam, kde končí, rodině navrhnout spolupráci s jiným odborníkem. Nehrát si na Boha. Vždyť i k diagnostice dyslexie nestačí odhad učitelky češtiny - a ty to určitě mají v oku.

x

(Rodinnou ani zdravotní anamnézu kantoři samozřejmě neznají. Pouze vědí, kde a s kým dítě zrovna žije a jaké má případné akutní zdravotní obtíže.)

0/0
29.1.2015 23:00

K41l36a61r35a 37M82e98r82t90e16l57o37v52á 5924460406

V oblasti specialni pedagogiky znaji : neslysici dite v pasmu debility, epilepsie, z incestniho vzthu otec dcera (konkretni pripad). Prubezne seznamovani s lekarskymi zpravami. Jinak by to neslo. U beznych deti ne, neni treba. U hendikepovanych deti integrovanych do beznych ZS ano.

0/0
29.1.2015 23:20





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.