Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

snegon

Argument Co bylo ukradeno musí být navráceno

je velice sporný. Fakt že majetek římskokatolické církve v Čechách vznikl zabavením (ukradením) protestatnským pánům po Bílé Hoře, je zastánci církevních "restitucí" odbýván tvrzením že jde o historii. Není také znárodní po roce 1948 (nemluvě o Masarykových dekretech) historií? Ale to není to hlavní. Důležité je to k čemu tak rozsáhlé restituce povedou. Získáním velkých rozhloh půdy, lesů a ostatních statků se církem stane velkým zaměstnavatelem, který bude moci svým zaměstancům diktovat v co mají věřit, respektive  bude diskriminovat nevěřící nebo lidi s jiným vyznáním. Nemělo by být spíše snahou církve získávat věřící silou myšlenek a čestným, církevní terminologií řečeno bohabojným, životem svých kněží a věřících? To, že obavy ze zneužítí majetku k diskriminaci nejsou neopodstatněné, lze doložit i příklady ze Slovenska:

http://www.osel.cz/index.php?clanek=6354

http://www.sme.sk/c/6409788/miroslav-kocur-menit-cirkev-zvnutra-nemozne.html

0/0
13.7.2012 16:06

Vrah

Re: Argument Co bylo ukradeno musí být navráceno

Jednak, pokud je mi známo, po Bílé Hoře konfiskoval panovník, nikoli katolická církev, jednak ta uznala svůj morální dluh a ca 20 % z toho, co by měla dostat, přenechala protestantským církvím.

0/0
13.7.2012 20:41

SID09

ad předchozí reakce)

Já se přidám s tím, že konfiskován byl majetek pouze zrádcům, kteří porušili přísahu a postavili se ze zbraní, případně financovali vzpouru, proti císaři.

Je možné, že zaměstnavatel si vybere zaměstnance podle svého gusta, ale toto je přeci normální u každého zaměstnavatele. Myslíte si, že židovský zaměstnavatel si vybere za zaměstnance šíty, nebo ateisty, nebo že zaměstnavatel bude preferovat toho, kdo nosí na paži vytetovanou svastiku ?

Důležitější je, že majetek zůstává v ČR a poskytne zaměstnání dalším lidem. !!;-)

+1/−1
14.7.2012 6:30

žepré

Ani halíř za rok!

Rv

+3/0
13.7.2012 4:17

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

Když nechcete ani ten halíř, tak vraťte, co jste ukradli (tedy ne vy osobně, ale i vy žijete z nakradeného).

+2/−1
13.7.2012 9:38

marek,voksay.idnes

Re: Ani halíř za rok!

pokud žijete z nakradeného - vraťte to. Ale ze svého. My z nakradeného nežijeme a proto za vás nic platit, tak jak to navrhuje Kalousek, nehodláme.

+1/−1
13.7.2012 10:04

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

Ale to vy (stát, a tedy i vy jeho prostřednictvím) žijete z nakradeného – z toho, co komunisti ukradli církvím.

+2/−1
13.7.2012 11:08

JaromírP.

Re: Ani halíř za rok!

Komunisti církvím nic neukradli. Církve odedávna žily z práce ostatních.

0/0
13.7.2012 12:16

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

Aha, takže komunisti živili církev svou prací a pak si to vzali… vy jste vážně nechutný. Komunisti jsou zloději a vy obhajujete zloděje. Vynikající.

+1/−1
13.7.2012 12:28

žepré

Re: Ani halíř za rok!

;-D;-D;-D

A to, čemu se nadává kněz nebo farář, nežije ani z prodeje placeba, jak takové nějaké šarlatán, ale přímo z prodeje jedu. Proti rozumu.

0/0
18.7.2012 4:56

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

„čemu ‚se‘ nadává“? Vy jste „se“? To asi budete proti rozumu. Nechte si své jedy pro sebe, ano?

0/0
18.7.2012 8:25

žepré

Re: Ani halíř za rok!

Niku vrahu,, kdybys to dělal fakt z víry (v mém vnímání světa, lidské společnosti a jejích jednotlivců - z hlouposti), bylo by mně tě líto. Kdyby ti za to dávali chechtáky, tak by ses mně jenom hnusil.

0/0
18.7.2012 8:41

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

I vy tykáte lidem, kteří o to nestojí, nicko žepré? To vám rodiče nevštěpovali, že těm, kteří vám vykají, se netyká? Oni se z vás nepokusili vychovat slušného člověka?

0/0
18.7.2012 8:44

žepré

Re: Ani halíř za rok!

Můžeš bít svojí hrdostí jak lev o zeď, ale tady jsme na diskuzi, jak dřív, když na to ještě všici měli, v putyce. Tož si tady takhle vesele mezi sebó tykáme, občas vysokým odborníkům, kteří se autují, a sympatickým ženám vykáme, ale nějakýmu štváčovi z nějaké nebo klerikální politické strany tykáme teda jenom, abysme neporušuli ta pravidla slušného chování, která nás zde drží. I když bychom si o takých účastnících diskuzí občas mohli myslet něco tisícedukátového... Je to tvrdé boj.

0/0
18.7.2012 8:54

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

Nikoli. Ten, kdo tyká druhému proti jeho vůli, se chová jako póvl. Kdekoli, i na internetové diskusi.

0/0
18.7.2012 9:21

žepré

Re: Ani halíř za rok!

Já mám nápad. milostivý Vrahu. Běžte kázat tam, kde se Vaší ctnosti bude klanět i tlačítko klaviatury.

0/0
18.7.2012 10:17

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

I já mám nápad – běžte do Prachatic do prádelny.

0/0
18.7.2012 10:21

žepré

Re: Ani halíř za rok!

Jó, díky za pobídku! Prachatice znám, tam bude nějaká prádelna! A určitě už tak moderní, že bude v jednom domě s hospodó! Jó, kočky z Prachatic, těšte se!

A já jim vyřídím, že mě poslal Vrah. To zas bude pr... ... ... prča! Díky moc, vznešený netykači ;-D;-D

0/0
18.7.2012 10:37

Vrah

Re: Ani halíř za rok!

S výkřikem „Ani halíř za rok!“ se ztotožňuji. Jen bych doplnil „vraťte všechno už letos“. ;-)

0/0
18.7.2012 10:53

kaktusak

Klidně si plaťte.

Já církvím platit odmítám.

+2/0
13.7.2012 2:29

iacobau

Re: Klidně si plaťte.

Tak vraťte co jim patří a po odluce už nemusíte přispívat z daní.

+1/−1
13.7.2012 8:50

marek,voksay.idnes

Re: Klidně si plaťte.

Pokud jste jim vzal něco co jim patří - vraťte to. Ale ze svého a nás , kteří jsme nic neukradli, do toho netahejte !

+2/0
13.7.2012 10:06

iacobau

Re: Klidně si plaťte.

Vysvětlete Řekům a Italům, že nemají důvod se uskrovňovat, pokud sami nikoho nepodvedli a poctivě pracovali.

+2/0
13.7.2012 10:09

Vrah

Re: Klidně si plaťte.

Tak vraťte ukradené. Myslím, že ani církve nechtějí nic platit vám.

0/0
13.7.2012 9:38

marek,voksay.idnes

Re: Klidně si plaťte.

Pokud jste něco ukradl- vraťte to. Ale ze svého a nás , kteří jsme nic neukradli, do toho netahejte !

0/0
13.7.2012 10:06

SID09

Re: Klidně si plaťte.

Vy sám jste možná neukradl nic, ale váš děd se na loupeži podílel a předal vám to jako rodový majetek, který dosud bezplatně užíváte. Řekl jsem to poněkud obrazně, abyste pochopil i vy, poněkud zabedněný, Marku. !!;-)

+2/0
13.7.2012 10:17

Vrah

Re: Klidně si plaťte.

Já vás do toho netahám, tahá vás do toho stát, který dosud nevrátil to, co ukradl.

+1/0
13.7.2012 11:09

janacz

Re: Klidně si plaťte.

A´t jim do dají komunisti ze svého.

0/0
13.7.2012 12:23

Vrah

Re: Klidně si plaťte.

To bych sice uvítal, ale ti komunisti vládli v tom státě, s nímž tento má právní kontinuitu; to znamená, že kradl tento stát rukama svých komunistů a tento stát bude ukradené vracet.

0/0
13.7.2012 12:30

janacz

Re: Klidně si plaťte.

Stát NEMÁ vlastní peníze, má peníze občanů.

0/0
13.7.2012 12:50

Vrah

Re: Klidně si plaťte.

No a co má být, že má peníze občanů? V současné době má peníze (respektive majetek, který ty peníze generuje), které ukradl, takže je nemusí vybírat od nikoho jiného. To je pro vás pohodlné, viďte. Uvažujete tak jako zloděj. Nechcete konečně začít žít za svoje?

0/0
13.7.2012 12:59

janacz

Re: Klidně si plaťte.

Žiji za svoji práci, neb je dělník hoden mzdy své ;-)

0/0
13.7.2012 14:07

Vrah

Re: Klidně si plaťte.

Žijete ve státě a požíváte všech výhod, které to nese. Když se odstěhujete a nikdy nic nebudete po státu chtít, pak máte teprve nárok mluvit o tom, že někdo chce vaše peníze. Jinak ani omylem.

0/0
13.7.2012 14:21

janacz

Re: Klidně si plaťte.

Zajímavá myšlenka, něco na tom je.

0/0
13.7.2012 14:39

SID09

Re: Klidně si plaťte.

Jenomže oni to ti komunisti vložili do majetku státních lesů, státního pozemkového fondu ........a objektů, určených k privatizaci. ;-)!!

0/0
13.7.2012 12:31

Bomben auf Christen

...

Komunisté ten majetek neukradli, oni ho dle platných zákonů znárodnili...Rv

+2/0
12.7.2012 21:47

Vrah

Re: ...

Jasně – podobně legislativně čisté bylo jednání podle Norimberských zákonů…

0/0
12.7.2012 22:07

JaromírP.

Re: ...

Církev získala velkou část majetku opovrženíhodným způsobem: desátkami, náboženskými válkami, vynucenými dary nevolníků, odpustky, atd...

+2/0
12.7.2012 22:51

iacobau

Re: ...

Ale no tak. Jak to víte? Historikové říkají něco jiného. A já raději věřím odborníkům, nemluvě o tom, že není problém sehnat kopie mnohých listin o darování majetku církvím panovníkem i na internetu.

+1/0
13.7.2012 8:48

SID09

Re: ...

Jaromíre děláš chybu !

Možná to nemá vliv na funkci, ale žiješ v hlubokém omylu a tmářských představách ;-)!!

+1/−1
13.7.2012 12:33

venenum

Re: ...

Zpochybňujete snad zákony platné před únorem 1948 ?

+2/0
12.7.2012 23:02

iacobau

Re: ...

Zákony platné přen únorem 1948 - konečné řešení, divoký odsun sudeťáků....

+2/0
13.7.2012 8:49

kaktusak

Re: ...

Znárodňování je běžné všude ve světě.

0/0
13.7.2012 2:30

Vrah

Re: ...

Krádeže, vraždy, násilí, lži, přetvářka… jsou běžné všude na světě.

0/0
13.7.2012 9:39

janacz

Re: ...

Ano. Vesmír je takto sestrojen. !!

0/0
13.7.2012 14:40

venenum

jste z nějakého levného kraje

Na ty splátky si stát prý bude půjčovat, takže u 16,40 rozhodně nezůstane. Dost se na tom napakuje i ten, kdo nám půjčí...

+4/0
12.7.2012 14:40

marek,voksay.idnes

Víte .... je to takový kalouskův ewergreen ......

kdykoli potřebuje zdůvodnit nějakou zlodějinu .... tak prohlásí magickou formulku, že "to nejde objektivně spočítat" ...... případ megatunelu kolem majetku církví má s letadly CASA společné nejen rozkrádání státních peněz, ale i hlavního protagonistu - Kalouska

+4/0
12.7.2012 13:59

morbid

Musím s vámi souhlasit.

Je to logické, je to jasné, je to pravda.

+2/0
12.7.2012 13:54

marek,voksay.idnes

Re: Musím s vámi souhlasit.

vážně ? Tak buďte tak laskav a pomožte autorovi přepočítat tu částku .....;-DRv

0/0
12.7.2012 13:56

racek612

Re: Musím s vámi souhlasit.

Vy  si  tou  částkou  nedáte  pokoj....už  to  unavuje....Přece  jsem  Vám  odpovídal, že  vše  se  vypočítat  přesně  nedá, život  je  plný  překvapení  se  kterými  se  nedá  počítat...nejde  přece  jenom  o  peníze....

+3/0
12.7.2012 14:02

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz